Tesla's Rough Quarter, Alphabet's Resilience, Chipotle's Burrito Slowdown, and More

在这期播客中，Motley Fool 分析师 Jason Moser 和 Asit Sharma 以及主持人 Dylan Lewis 讨论了：

• Alphabet 的广告业务韧性，以及如果公司分拆，哪些部分可能最有趣。
• Tesla 的艰难季度，以及 Model Y 发布为何是公司汽车理论的关键时刻。
• Chipotle 的卷饼放缓。
• ServiceNow 的政府合同表现如何。
• Intuitive Surgical 的最新动态。
• 两只值得关注的股票：Nasdaq Inc. 和 Adobe。

财务规划师、作者和市场评论员 Malcolm Ethridge 谈论大型科技公司及他最喜欢的抗衰退股票。

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完整的文字记录如下。

该视频录制于2025年4月25日

Dylan Lewis: 看看大型广告和大型卷饼。本周的 Motley Fool Money 广播节目现在开始。

这是 Motley Fool Money 广播节目。我是 Dylan Lewis。今天通过电波与我一起的是 Motley Fool 高级分析师 Jason Moser 和 Asit Sharma。Fools，很高兴你们都在这里。

Jason Moser: 嗨。

Asit Sharma: 嗨，Dylan。

Dylan Lewis: 我们有收益报告和鳄梨酱，还有一些抗衰退股票，当然还有本周我们关注的股票。我们将从 Alphabet 和 Tesla 的季度更新开始。Asit，至少目前广告表现不错。谷歌母公司 Alphabet 本周公布的业绩好于预期。他们是第一家公布业绩的大型科技公司。我们首次看到广告和云市场的整体健康状况。你在结果中看到了什么？

Asit Sharma: Dylan，除了一个法律问题，我们稍后会讨论，[笑] 结果对我来说看起来很不错。Alphabet 在今年第一季度的收入增加了约 100 亿美元，达到了 900 亿美元。这比去年增长了 12%。此外，运营利润率也非常健康，达到了 34%。公司的净收入也增长了约 46%，达到了 350 亿美元。这些都是大数字。那些原本应该取代谷歌搜索的 AI 竞争对手都去哪了？实际上并没有出现。广告业务相当健康。Dylan，本季度增长了约 8.5%，达到了 670 亿美元。我们看到的一件事是，Alphabet 在利用生成式 AI 和这些 AI 搜索结果方面做得很好，保持了用户对该平台的兴趣，同时也帮助广告客户通过其 AI 工具接触客户。问题是，尽管其传统的谷歌搜索需求不如以前，但仍然产生了大量收入。我认为从 AI 的角度来看，这是一个有趣的季度。Alphabet 的首席执行官 Sundar Pichai 谈到了 Gemini 2.5 的成功推出，以及其 AI 工具在市场上获得的关注。但 Alphabet 还谈到了一个非常有趣的事情，我必须提到，因为我一直在等待一位首席执行官谈论这个。他们开始暗示，由于在这些数据中心的投资，他们的折旧费用正在增加。Alphabet 确认今年将在数据基础设施、资本支出、GPU 等方面花费约 750 亿美元，以及折旧费用。想想与所有这些东西的磨损和撕裂相关的非现金费用，与去年同期相比增长了 10 亿美元，并且还会继续增长。公司提前表示，我们正在进入 “如果你建造它，他们就会来” 的模式。我们在建设，他们会来。但如果你开始看到我们的净收入、运营收入在未来几个季度下降，那是因为我们在所有这些 AI 方面提前花了钱，以期获得丰厚的回报。虽然在增长，但还不足以覆盖折旧。我觉得这很有趣。

Dylan Lewis: 说得像个真正的会计师，Asit，我喜欢。感谢你深入探讨这些细节。你提到了与 Alphabet 相关的一些非盈利故事。最大的一个是，他们正在与司法部进行补救，处理反垄断案件，寻找不同的方式来拆分政府认定的垄断。这个业务可能会以多种不同方式被拆分，Jason。我很好奇，如果我们看到一个被拆分的 Alphabet，你认为哪个部分在此时最具吸引力？

杰森·莫瑟: 哇。最吸引人的，我不知道。我是说，这个业务有很多方面真的让我觉得值得投资。阿西特甚至没有提到云业务的部分。我认为这一季度云业务增长了 28%，运营利润率为 17.8%。这比一年前的 9.4% 有所上升。看到他们在云业务上取得如此大的进展，真的令人鼓舞。再说，我认为 Gemini 真的开始见效，每月有 15 亿个 AI 概述用户。这些结果，YouTube 增长了 10%，订阅和设备收入增长了 19%。这个业务有很多方面做得非常好。似乎目前的一个解决方案是将 Chrome 业务分拆出去，我理解这一点。Chrome 在浏览器市场的份额领先，全球大约在 66% 的范围内。我觉得本周我们看到的 OpenAI 的一个有趣头条是，他们表示，如果 Chrome 被出售，他们会考虑收购。我敢打赌他们会。ChatGPT 的首席尼克·特尔利在法庭听证会上表示，他们绝对愿意收购，因为他们觉得可以为用户提供一个真正令人惊叹的 AI 优先浏览器体验。我相信他们可以做到，但问题是，我认为 Alphabet 和 Google 也能够做到。再说，我们看到 Gemini 取得了如此大的成功。它在雷达下飞行，因为 ChatGPT 是继续主导对话的那一方。

阿西特·沙尔马: OpenAI 是如此利他，杰森。

杰森·莫瑟: 让我们来帮助你解决你的小问题。

迪伦·刘易斯: 除了 Alphabet 的季度更新，我们还得看看特斯拉的情况。阿西特，这可能是本季度最受期待的财报发布之一。很多人说这是公司生死攸关的报告。数字并不理想，但市场似乎并不在意。

阿西特·沙尔马: 市场在寻找一个信号，表明埃隆·马斯克会将注意力重新集中在特斯拉上。在电话会议开始时，迪伦，他就是这么说的。他表示他会将与 DOGE 的时间减少到每周一天。我认为如果我们看累计天数，他实际上有一些时间限制。但撇开这些不谈，即使每周四天专注于特斯拉，股东似乎也很感激。这是一个在近期表现上有所突破的季度。汽车收入下降了 20%，降至 140 亿美元。净收入下降了 71%，降至 4.09 亿美元。许多人指出，如果你看特斯拉获得的汽车监管信用，那大约是 6 亿美元，那将是一个亏损季度，因此他们得到了信用的救助，同样，如果你看现金流量表，几乎是勉强维持在盈亏平衡。这是由于生产下降了 16%，交付同比停滞了 13%。我们在这里看到的是一些情况。

特斯拉确实表示，它正在重新调整一些生产设施，并指出第一季度通常对消费者来说是棘手的，因为他们在规划何时购买车辆。但不可否认的是，特斯拉的一些品牌受损确实在削弱这个业务的交付。我这里有个问题。埃隆·马斯克谈到了一个自主未来；自主车辆，自主机器人。他承诺到 2029 年最早可能每年生产一百万个乐观机器人。但你需要资金。到目前为止，马斯克在发行新股、筹集资金方面有着很大的才能，当特斯拉的价格高时。他的公司在过去几年也产生了大量的自由现金流。但如果由于特斯拉需求下降而导致自由现金流消失，这并不仅仅是品牌受损，还有来自一些非常强大的中国车辆的竞争，如果没有足够的现金或资本在资产负债表上来提供所有的 GPU 和基础设施以及机器人自主未来的工具，会发生什么？这可能真的会质疑这个软件公司将来会推出机器人和自主汽车的论点。

迪伦·刘易斯: 正如你提到的交付同比下降，这对特斯拉来说并不是一个新趋势。自 2023 年第四季度以来，交付基本上一直保持平稳。正如你所指出的，许多不同的因素影响了这一情况，有些人推测，由于公司很长时间没有更新产品线，购买可能会有些延迟。我们有 Model Y。交付在三月开始。你会给 Model Y 和我们看到的早期交付数字多少宽限期，才会开始感到有些担忧？

阿西特·沙尔马: 我们会给它一些宽限期，迪伦。对我来说，这里真正重要的是，也许是一个错失的机会，而特斯拉仍然可以弥补这个机会。但多年来，他们承诺推出一款低成本的入门级车辆，却从未兑现，实际上去年还对此进行了收缩，我们在电话中不断听到，不，我们最终会推出这款车辆。这将是能够提升销量，增加每辆车的边际利润，并使他们的现金流量表能够进行其他操作的东西。我们会给它一点宽限期，几个季度。

迪伦·刘易斯: 广告过后，我们来看看卷饼指标。请继续关注。这是《傻瓜投资者的财富》。...

欢迎回到《傻瓜投资者的财富》。我是迪伦·刘易斯。这里有杰森·莫瑟和阿西特·沙尔马。杰森，现在正式进入卷饼季节。[笑] 晚春是 Chipotle 通常做得最好的时候。根据管理层的说法，我们有公司的最新财报。卷饼消费者的状态如何？

杰森·莫瑟: 好吧，希望这个春天能带来比今年第一季度更好的结果。我们之前谈过这个问题。我的意思是，尽管 Chipotle 在过去几年表现出色，但我们也注意到这些可比销售额并不是永远直线上升，这在本季度确实是如此。市场的反应比我们大多数人预期的要积极一些。但数字还不错，我想，销售额增长了 6%，达到了 29 亿美元。但回到可比销售额的数字，可比销售额下降了 0.4%。对于一家我们已经习惯于报告这些巨大的可比销售额的公司来说，这是个问题。餐厅层面的利润率为 26.2%。这比去年下降了 130 个基点，调整后的稀释每股收益为 29 美分，比去年仅增长了 7%。他们新开了 57 家餐厅，重点放在 Chipotlanes 上。当然，关税在电话会议上引起了一些关注。他们预计对运营成本的持续影响约为 50 个基点。但再次强调，随着关税谈判的继续，这一情况当然可能会变化。我认为值得注意的是，他们在电话会议上提到，最近的价格上涨。我们看到他们在这里和那里稍微提高了价格。这些最近的价格上涨的好处被通货膨胀所抵消，我认为合理的假设是，这种情况可能会继续下去。我们可能正在经历 Chipotle 的一个小低谷。

迪伦·刘易斯: 是的，杰森。当管理层再次谈论吞吐量时，你就知道 Chipotle 进入了低谷。Chipotle [笑] 每次电话会议总是谈论吞吐量。但他们似乎特别热衷于指出一些细节，以便更快地为顾客服务。我的意思是，他们在谈论新厨房设备的推出，双面平底锅、三锅米饭煮锅和高容量油炸锅。我喜欢那些日子，因为当客流量下降时，你想要确保能够在餐厅利润方面进行调整，而吞吐量可以帮助你做到这一点，让顾客更快通过排队，控制成本，也许你可以抵消一些商品压力。这就是关键。他们回归基本。

杰森·莫瑟: 还有另一件事需要关注，因为我们知道 Chipotle 目前相对是一个国内故事，但他们与 Alsea 达成了新的合作协议，Alsea 是拉丁美洲和欧洲的领先运营商。他们实际上将开始在，等一下，墨西哥开设餐厅。迪伦，我很想看看这将如何被接受。

迪伦·刘易斯: 我也是。我迫不及待想知道。我认为他们在那里的竞争非常激烈。在 ServiceNow，Bill McDermott 和他的团队度过了一个伟大的星期。由于本周软件业务的财报，股价上涨超过 15%。Asit，如果这些结果有什么迹象的话，私人和公共软件支出似乎还没有太多放缓。

阿西特·沙尔马: 好吧，这是一种我们可以尝试保护自己免受企业方面关税影响的方式。它变得更加自动化，降低成本，而这正是 ServiceNow 擅长的。我关注的一个数字是当前剩余的履约义务。这就像收入的积压。它以健康的 22% 增长。对我来说，这几乎总是比订阅收入更重要，尽管认定收入仍然健康，增长了 19%。客户在企业领域依然强劲。如果你对 ServiceNow 不熟悉，因为它不是一个家喻户晓的名字，他们基本上帮助数字化转型，并向财富 1000 强和全球大型公司销售。

此外，迪伦，正如你所说，在公共领域，也就是政府。这是我们应该讨论的事情，美国政府。我曾认为来自埃森哲和德勤的消息是，政府不想与这些帮助转型的大公司打交道。结果发现，如果你谈论自动化，如果你谈论软件机器人，那么政府就想和你谈谈。Bill McDermott 确实指出，今年美国联邦合同同比增长了 30%，ServiceNow 在公共部门的业务。这是成功的支柱之一，我发现这非常有趣，因为政府在各处削减成本，但显然这是一个他们非常喜欢的供应商，并且多年来做了大量的工作以获得在许多政府机构工作的许可。这在本季度得到了丰厚的回报。

迪伦·刘易斯: ServiceNow 是那些潜在的大型科技公司之一。我敢打赌很多人不知道，市值 2000 亿美元。他们也是一个潜在的 AI 和智能 AI 公司。很多人认为 Salesforce 在这个领域，但他们也在这里投入了很多。管理层在这个领域有什么让你兴奋的评论吗？

阿西特·沙尔马: 好吧，继续关注这一点。ServiceNow 很快就与英伟达建立了合作关系，他们基本上将生成式 AI 融入了他们提供的基于应用程序的平台的结构中。他们让使用智能 AI 变得非常简单。他们没有太多的宣传。这被称为 Assist。这是他们的第一个版本，效果非常好。使用起来很简单。这就是它应该有的样子。企业已经大量采用，他们在 AI 方面看到了很多吸引力，但这并不是他们必须用这个大而闪亮的包装来包装并称之为智能 AI，这是真实的。它有效，因此客户正在购买。

迪伦·刘易斯: 最后，关于 Intuitive Surgical 的财报，杰森，这是一家 Fool 的最爱。你在深入研究结果时看到了什么？

杰森·莫瑟: 这是一个愚人投资者的最爱。但我想快速回到之前的问题，这是否只是一个应急措施，万一出现紧急情况就可以 “打破玻璃” 呢？嘿，猜猜看？我们与英伟达合作了？[笑] 我是说，这就是策略。如果你在那方面遇到一些问题，你知道吗？嘿，我们与英伟达合作，这似乎给一切都带来了积极的转变。

迪伦·刘易斯: 杰森，对于很多公司来说确实如此。比尔·麦克德莫特也是，他是个能说会道的人，所以这里有很多夸大其词。但他确实建立了那些联系。但对于许多公司来说，这只是一些表面功夫，不是吗？

杰森·莫瑟: 确实如此，但我认为 ServiceNow 并不是这样的。关于直觉外科公司，长期以来这是一个愚人投资者的热门股票，表现优异。他们报告了第一季度的良好收入，达到了 22.5 亿美元，同比增长 19%，非 GAAP 每股收益为 1.81 美元，比去年增长超过 20%。我们衡量这家公司的关键绩效指标都表明他们在做很多好事。全球范围内，达芬奇手术的数量增长了 17%。安装的达芬奇系统也增长了 15%。为了更好地量化这一点，他们在本季度安装了 367 个达芬奇系统。这使他们在全球的系统总数超过了 10,000 个。他们在 70 个国家拥有 50,000 名外科医生使用他们的设备进行手术，我认为这真是令人印象深刻。他们的 Ion 系统持续获得关注。这是他们用于微创外周肺活检的平台。他们在第一季度进行了大约 31,000 个 Ion 手术，比去年增长了 58%。

在本季度，他们安装了 49 个 Ion 系统，而去年为 70 个。需要注意的是，这其中很大一部分是由于获得国际安装的批准，因此在这方面还有很大的发展空间。当然，他们继续谈论关税环境。他们指出，在 2024 年，他们在美国制造 98% 的机器人系统，在欧洲制造 70% 的内窥镜，在墨西哥制造 80% 的仪器和配件。对于 2025 年，管理层预计关税将成为大约 1.7% 的销售额的额外成本，波动范围为±30 个基点。虽然面临一些挑战，但考虑到如此庞大的安装基础和医生社区的明显支持，我认为直觉外科处于一个相当不错的位置。

迪伦·刘易斯: 杰森，深入分析评论，管理层基本上表示，我们将假设已宣布的内容将在关税方面生效。你怎么看这种做法？

杰森·莫瑟: 我认为这就是你必须采取的方式。你要预期最坏的情况，并希望最好的结果。这是一种很好的生活哲学，迪伦。[笑]

迪伦·刘易斯: 没错。这不仅仅是财务智慧。这是来自直觉外科的普遍生活智慧。就是这样。杰森，阿西特，大家，我们稍后在节目中再见。接下来，愚人投资者的朋友马尔科姆·埃瑟里奇将关注大型科技公司即将发布的财报以及他关注的抗衰退股票。请继续关注。请坚持收看《愚人投资者的财富》。

[音乐]

迪伦·刘易斯: [音乐] 欢迎回到《愚人投资者的财富》。我是迪伦·刘易斯。大型科技公司在过去几年是投资者最喜欢的地方，但 2025 年对世界上最大的公司并不太友好。加入我的是马尔科姆·埃瑟里奇，他是一名财务规划师、作家和市场评论员。马尔科姆，感谢你再次加入《愚人投资者的财富》。

马尔科姆·埃瑟里奇: 哥们，很高兴来到这里。谢谢你邀请我。

迪伦·刘易斯: 我想大多数投资者都知道，但大型科技公司基本上推动了市场。2023 年和 2024 年，许多大名鼎鼎的公司在整体市场回报中占据了很大一部分。然而，看看 2025 年的 MAG7 名单，他们不仅看起来不太好，而且表现也不如市场。你在这里看到什么？发生了什么？

马尔科姆·埃瑟里奇: 首先，如果我不在这里祝贺你，我会感到遗憾。我知道这是应该的，所以祝贺你新婚快乐。

迪伦·刘易斯: 哦，谢谢。

马尔科姆·埃瑟里奇: 走进老婚男俱乐部。结婚时你多大年纪并不重要。结婚后你就正式成为一个老男人了。

迪伦·刘易斯: 为此感到自豪。

马尔科姆·埃瑟里奇: 哥们，这里真不错。但我认为有趣的是，科技公司在如此长时间内引领潮流，然后突然间停滞不前。显然，有一些人为的原因导致了这种情况，还有动量和其他一切。但我认为大型科技公司的交易并没有完全结束。我认为在谈论大型科技时，具体关注哪些公司、哪些行业，甚至这些公司销售的产品是很重要的，但我绝对认为在整体科技生态系统中还有更多的增长空间。

迪伦·刘易斯: 这是个好观点。我们在这里关注的公司有大型云业务、大型广告业务和芯片业务。将它们全部归为一类是很容易的。当你考虑大型科技服务的一些不同市场时，你认为还有哪些地方有增长空间？

马尔科姆·埃斯里奇： 我非常喜欢你刚才提到的一个领域，那就是云计算。如果我们考虑到许多超大规模云服务商自二月份的高点以来，股价下跌了超过 20%。我不会具体讨论每一家公司，因为我们会在这里待很久。如果我们考虑 微软，如果我们考虑 亚马逊，就这两家公司来说，假设这些公司承诺在本财年结束之前投资了 1000 亿美元、800 亿美元、600 亿美元用于 Meta，那么你就能获得与这些投资相关的所有增长。现在以 20% 的折扣来看，如果你作为投资者今天考虑购买或增加你投资组合中的股份，如果你已经相信这些公司，而现在你被人为地提供了一个机会来进入这些公司或增加对这些公司的投资。这就是我思考的方式。我并不是在购买这家公司，担心过去发生了什么。我关注的是我现在可以以相当不错的折扣获得未来的增长。

迪伦·刘易斯： 我认为人们担心的一个问题是，很多投资流入云计算以支持人工智能工作负载，很多探索性的人工智能工作正在进行。如果我们在经济上遇到一些障碍，这些支出会继续吗？这会是许多企业稍微收缩的领域吗？你是怎么考虑这个问题的？

马尔科姆·埃斯里奇： 我认为公司现在重新评估是绝对必要的，因为他们现在知道他们所知道的事情，我们已经进入了两三年的发展阶段，他们知道他们所知道的。但我也认为，他们不应该因为这些支出而受到惩罚，因为不花这些钱在长期来看会比花钱去竞争更悲惨。所以我认为我们至少应该考虑到这些是必要的投资，首先是为了保护他们的情绪，其次是为了找出是否有可行的商业模式，以及他们如何能够实现盈利。我认为我们会看到第二阶效应。微软、谷歌、亚马逊等公司实际上投资了数十亿美元来构建自己的大型语言模型。

大多数公司没有足够的自由现金来承诺这些资金去做这件事。但我看到的下一个次级效应是，你将不得不雇佣一些中型、大型企业的人来教你如何应用人工智能。我们几乎已经使用这个流行词三年了。你在电视上看到的所有广告，人工智能无处不在。但我认为没有人，或者说不是足够多的人真正知道他们所说的人工智能是什么意思。然后在他们自己直接的业务背景下，这对他们意味着什么？我是一家财务规划公司的负责人。人工智能对我来说的意义与经营播客或投资服务的人不同。所有这些不同的用例都需要一些专业人士来进来，实际上教你这对你意味着什么。我认为这就是现在投资的机会，比如 埃森哲，或者 IBM，这些公司将通过教你人工智能对你意味着什么而增加数十亿美元的收入。

迪伦·刘易斯： 埃森哲在他们的电话会议中非常迅速地强调了人工智能咨询业务以及他们在这一领域所看到的机会，因为他们知道这是一个令人兴奋的领域，也是他们有很多可计费小时的地方。

马尔科姆·埃斯里奇： 再次强调，如果客户不一定知道他们需要什么，很多前期成本只是帮助他们了解，这对我们意味着什么？然后你再为最终实施的策略收费。这是商业顾问的梦想。这就是人们去读 MBA 的原因，正是为了这样的时刻。

迪伦·刘易斯： 我想继续讨论大型科技公司，但谈论一个不同的市场，转移我们对云计算的关注。在广告方面。除了市场不确定性外，Meta 和 Alphabet 都受到监管机构的更多审查，FDC 正在关注 Meta 对 Instagram 和 WhatsApp 的拥有权，谷歌因其数字广告业务和搜索而上了新闻，似乎在反垄断方面将与司法部进行一些补救措施。这些因素是否影响了你对这些企业的前景和投资论点？

马尔科姆·埃斯里奇： 我知道我会因为这样说而收到一些仇恨邮件，但作为一个潜在投资者，这两家公司让我感到害怕。我个人不持有这两家公司的股票，原因各不相同。我认为谷歌从这里走出的唯一方式就是为了进入第二阶段而自我吞噬自己的业务。我们如何将人们从两页满是蓝色链接的搜索结果中转移到 ChatGPT 现在教我们应该寻找的单一搜索答案，而不自我吞噬那些为我们带来 90% 以上收入的搜索广告。这让我对他们感到害怕。但我绝对认为，如果你对我们可能面临衰退有任何担忧，现在投资任何基于广告的业务都是一个危险的时刻。因为首先削减的就是广告预算。

为什么我会想要拥有这样一家公司股票呢？它在看起来前景不太顺利的瞬间就可能被砍掉？Meta 也是如此，但我更担心的是反垄断问题，因为我不知道拆分 Facebook、Instagram 和 WhatsApp 对股东来说是否会像 YouTube 作为一个独立的财产那样具有创造性。

Dylan Lewis: 对于谷歌和 Alphabet 来说，现在是一个有趣的时刻，因为在 Meta 面临反垄断问题时，他们有 TikTok 作为竞争对手，但在 TikTok 对美国用户的访问方面有很多问题。在谷歌的情况下，他们面临着对其现金牛业务的巨大生存威胁。在他们被调查反垄断的同时，这个时机可能会在某个时候被拍成电影，我猜是这样。它有那种戏剧性的色彩。但这一直是我们在观察这家公司时的一个大问题，那就是他们能否跟上消费者行为的变化，并且能否找到如何将广告融入到这个模型中的方法？因为这完全是不同的用户体验。

Malcolm Ethridge: 我不知道是否有明显的答案，我也不知道在他们解决这个问题的过程中，持有这些股票的人是否会面临更多的痛苦。敢说这可能需要一个更专注于产品开发而不是运营的不同 CEO 来掌舵。我这么说并不是因为我想看到任何人失去他们的数十亿美元高薪工作，而是我觉得要想在组织内部进行思维的变革，以便我们能够重塑自己，走出我们所处的困境，这是必不可少的。要想在人工智能改变搜索业务的另一边找到出路。

Dylan Lewis: 这些是你有一些担忧的市场。展望宏观形势，我认为现在有很多理由让投资者保持一些谨慎。市场上有哪些角落让你兴奋地投入资金？

Malcolm Ethridge: 是的，我现在非常喜欢的两个领域是网络安全，这对任何听过我声音的人来说都不会感到惊讶。

Dylan Lewis: [重叠] 我们之前听你推荐过网络安全。

Malcolm Ethridge: [重叠] 显然这有点早，但现在突然间我听到的频率比以前多了，我认为其他市场也开始意识到，正如我刚才提到的，广告是任何企业在应对这场风暴时首先削减的预算。而在这方面，安全预算是绝对不能触碰的。如果有的话，它需要增加。你不能减少，就像汽车保险一样。在美国，你不能没有汽车保险就开车。你不能没有某种网络安全保护就运营一个小型、中型或大型企业。我认为这是一个非常好的地方，可以考虑在经济衰退中部署资本，无论是 CrowdStrike 在 Palo Alto 的顶端，还是下游的 ETF，甚至可能是 BUG 或 CIBR，无论你决定如何参与这个领域。然后，尽管说出来可能有些反直觉，我认为 Netflix 在这里是一个非常防御性的选择，Spotify 也是，因为如果我们确实走向衰退，这意味着人们会减少在旅行和休闲上的支出。早午餐不必像以前那样每个星期天都按时进行。

但我不会减少我的支出，或者在那个时间段我可能甚至会倾向于注册什么？Netflix，因为它会帮助我占用更多我本来会花时间寻找其他娱乐方式的时间。我认为，显然，基于市场对他们报告的反应，很多投资者都同意我的看法，但如果你认为 Netflix 看起来太贵，Spotify 是另一种参与同一主题的方式，可能比 Netflix 的付费用户基础建立得晚几年。

Dylan Lewis: 我们内部有一个概念，我们经常讨论商业的快照测试，也就是说，如果那家公司消失了，人们会不会暴动？人们在乎吗？我认为对于 Netflix 和 Spotify 来说，绝对会，而且每个月花的钱并不会让你想太多。如果我的订阅消失了，我会感到不适。我作为股东和用户这么说。我需要音乐。在一些艰难时期，听音乐会让事情变得容易得多。

马尔科姆·埃瑟里奇： Spotify 真正的考验是在 2021 年与乔·罗根的节目中，字面和比喻上都是如此。人们反抗和离开的时机是在那场喧嚣出现的时候。这让我看到了 Spotify 需求的弹性，因为在全国其他地方都处于危机和社会运动的时刻，人们唯一不愿意花时间离开的就是 Spotify，因为他们已经建立了自己的播放列表。算法对他们非常了解。他们觉得，这是我的服务，我不想在像 Apple Music 或亚马逊音乐这样的地方从头开始。这是我的服务。当我看到这一点，以及他们几乎没有失去任何订阅者时，我说，这是一项防御性服务，他们正在建立护城河。现在看他们的付费用户基础，我认为他们正在遵循 Netflix 的订阅模式。他们可能只是在 Netflix 谈论将收入组合翻倍、将付费订阅者基础翻倍的几年前。我知道这在全球范围内有很大的影响力，这就是他们计划的方式。我认为这两者的趋势是朝着同一个方向发展的。Spotify 的付费用户和 Netflix 的付费用户之间可能有很多重叠。

迪伦·刘易斯： 我在你们对公司的看法中听到的是，你们在关注支出如何适应消费者或企业的思维。这是你们在看待公司及其在当前市场环境中成功的主要过滤器之一。你们在关注企业时还有其他需要考虑的事情吗？

马尔科姆·埃瑟里奇： 我感兴趣的一件事是，我目前还没有一个好的答案，因为市场上有太多其他动态，可能一条推文就能让市场在一天内暴跌或飙升 10%。不过，我关注的一个领域是房地产市场，因为我认为一旦有催化剂使 10 年期国债收益率大约下降 50 个基点，这显然会使抵押贷款利率可持续地下降超过一周，让抵押贷款市场有机会调整。我认为那将是购买和拥有大型批发抵押贷款服务公司的绝佳时机，比如 United Wholesale、Rocket 以及其他竞争对手。这是一个已经沉睡很长时间的行业，正在等待催化剂的时刻。我认为我们观察周期时，通常是两年的低迷，然后是两年的激增，再然后是两年的低迷。由于抵押贷款市场的利率限制，我们已经经历了两年的低迷。现在是我们为那一侧的激增做好准备的时候了。这是我关注的地方。

迪伦·刘易斯： 马尔科姆，像往常一样，很高兴与你交谈。感谢你加入我。

马尔科姆·埃瑟里奇： 很高兴来到这里。

迪伦·刘易斯： 听众们，你们可以在 X 上找到更多马尔科姆的信息。他有他的《马尔科姆的财富》和每周通讯。你可以在他的网站 malcolmethridge.com 上获取相关信息。我们还有更多的股票想法。杰森·莫瑟和阿西特·沙尔马将在休息后与我一起回归，讨论他们本周关注的股票。请继续收听。你正在收听《傻瓜财富》。

[背景] 一如既往，节目中的人可能对他们讨论的股票感兴趣，傻瓜财富可能对其有正式的推荐或反对意见。不要仅仅根据你听到的内容买卖任何东西。所有个人理财内容都遵循傻瓜财富的编辑标准。未获得广告商的批准。傻瓜财富只选择我个人推荐给像你这样的朋友的产品。

我是迪伦·刘易斯，阿西特·沙尔马和杰森·莫瑟也在这里。杰森，我们这周直接进入我们的关注股票，就像他每周做的那样，我们的幕后制作人丹·博伊德将会问你一个问题或评论。阿西特，你先来。这周你关注什么？

阿西特·沙尔马： 迪伦，我关注的是纳斯达克，股票代码 NDAQ。这是拥有和运营纳斯达克交易所的公司。在动荡时期，他们往往会赚钱，因为交易量增加，人们会使用衍生品来管理风险。此外，这是一家在从纽约证券交易所抢夺上市方面表现出色的公司。它吞并了大多数科技 IPO。我喜欢这家公司的原因是，首席执行官阿迪娜·弗里德曼真的让公司不再仅仅依赖交易量。现在这是一个更加多元化的业务，拥有金融服务部门。他们通过其投资组合中的品牌授权赚取了很多钱。他们甚至还有一个金融犯罪部门。我认为这是一个非常有趣的公司，值得关注，因为它能够跟上市场。这是一家现在每年有 10%-11% 有机增长的公司。它过去只通过收购来增长，这也是弗里德曼上任时的策略。但她让它成为了一家即使在市场下滑、交易量略微减少的情况下也能独立生存的公司。NDAQ，纳斯达克是我在几年前离开后重新关注的公司。

迪伦·刘易斯： 丹，阿西特正在关注 Meta，把交易所作为他的关注股票。关于纳斯达克有什么问题或评论吗？

丹·博伊德： 在另一个非常大的金融播客结束时，他们总是谈论纳斯达克的涨跌。这是他们所谈论的股票，还是在谈论其他东西？

阿西特·夏尔马： 他们在谈论交易所，即纳斯达克交易所。这家公司运营着这个交易所并引入新的上市公司。如果你有一个 IPO 并且你是一家科技公司，你希望在那个交易所，即纳斯达克上市。他们运营着那个交易所。但正如我刚才所说，他们还做很多其他事情。

丹·博伊德： 但他们谈论的不是股票。他们谈论的是交易所本身。

阿西特·夏尔马： 他们在谈论交易所，但正如迪伦所说，这里非常元。股票是该交易所的控股公司。业务是该交易所的控股公司。

迪伦·刘易斯： 杰森，这周你不仅在与一只股票作斗争，还在与一个交易所作斗争。你有什么？

杰森·莫瑟： 这很棘手。但嗨，听着，我觉得时机恰到好处，因为这是选秀周。Adobe 被指定为国家橄榄球联盟（NFL）的官方合作伙伴，并扩展了已经建立的关系。联盟和所有 32 支球队将使用 Adobe 应用程序继续生成粉丝内容。NFL 是一个大生意，因此这是一个值得注意的合作关系，因为 Adobe 继续快速投资于人工智能，以跟上我们在节目早些时候谈到的其他重磅公司，所以我认为看到他们能一起构建什么会非常有趣。

迪伦·刘易斯： 丹，这个对你来说不需要介绍。你在使用它。关于 Adobe 的问题？

丹： 我每天都在使用 Adobe 产品，迪伦，当我想到 Adobe 时，我就想到橄榄球。嗨，现在。

阿西特·夏尔马： 我也是第一个想到这个。

迪伦·刘易斯： 他们必须看看他们能做些什么来扩展。他们在寻找合作伙伴。他们在寻找进入其他市场的其他方式，丹。作为他们产品的常规用户，丹，你对他们有什么感觉？

**丹·博伊德：**Adobe 是一个必要的恶，但，是的，情况可能更糟。我是个粉丝。

迪伦·刘易斯： 这周它会进入你的关注名单吗？

丹·博伊德： 我不知道该如何处理纳斯达克。阿西特，我很抱歉。

阿西特·夏尔马： 没关系。我也不知道。

迪伦·刘易斯： 杰森，阿西特，感谢你们在这里并带来你们的关注股票。丹，像往常一样，感谢你参与。这就是本周《Spot Money》广播节目的全部内容。节目由丹·博伊德混音。我是迪伦·刘易斯。感谢收听。我们下次再见。