Masayoshi Son: Super AI will be 10,000 times smarter than the human brain! But it will take at least 200 million chips and 900 billion dollars to build it!

孫正義表示，超級人工智能將比人腦聰明 1 萬倍，建設它需要 400GW 的電力、2 億個芯片、9 萬億美元的資金——或許還低估了。

10 月 30 日週三，著名企業家、投資人、軟銀集團創始人孫正義接受 CNN 記者 Richard Quest 採訪，闡述了自己對 AI 的看法，要點如下：

• AGI（通用人工智能）的定義是和人腦一樣，ASI（超級人工智能）的定義是比人腦聰明 1 萬倍，這將在 2035 年實現。
• ASI 需要監管，否則將非常危險。
• ASI 和機器人技術的結合，將是一個偉大的產品。
• 英偉達被低估了，英偉達的未來會更廣闊。
• 建設超級人工智能將需要 400GW 的電力、2 億個芯片、9 萬億美元的資金。

全文翻譯如下（略有刪改）：

Richard Quest：這些年來，我做了無數次採訪，但我從未像現在這樣對我要問的問題更感興趣。讓我們從你感興趣的開始，我知道是 AI——我痴迷於實現人工超級智能，你還着迷嗎？

孫正義：肯定的，我只關注那個。

Richard Quest：什麼意思，你只關注那個？

孫正義：那將永遠改變人類的未來，我想讓人類的未來更美好、更幸福，這就是我感興趣的。

Richard Quest：那麼，AGI（通用人工智能）和 ASI（超級人工智能）有什麼區別？對於我們這些出生在不同世代的人來説，有什麼區別？

孫正義：AGI 的定義和人腦是一樣的，ASI 的定義，有多超級？10 倍超級或 100 倍超級？我對 ASI 的定義是比人腦聰明 10000 倍，這就是我對 ASI 的定義，這將在 2035 年，10 年後的今天到來。

Richard Quest：那有什麼不同之處？它會做什麼，我們應該期待或擔心什麼？

孫正義：我們應該期待一下，當然，我們也必須小心，我們必須規範。如果這樣一個超級智能出現卻沒有監管，那可能會非常危險。就像汽車工業對人類非常有益，但我們有監管，兩者是同樣的事情。

Richard Quest：一般來説世界上沒有人願意建造或想要建造危險的 AI，可能有國家想這麼做，可能有獨立行為者想要建造對他人有害的 AI。我們如何防範它？你如何防範它？

孫正義：當然，總有一些壞人，你知道，1% 的人類是壞人，但是 99% 的人類實際上是好人，當然，壞人可能會試着用 AI 來表達惡意。但是，壞人不一定有足夠的資本，這是一個巨大的資本。讓超級智能成為壞人，我需要投資數千億美元。壞人如何贊助，他們沒有足夠的錢來贊助。

Richard Quest：坦白地説，你過去承認你沒有參與 AGI，因為你沒有錢了，你的錢用完了。

孫正義：當然，金錢不是無限的，我不得不為這場大戰存一些錢。為了這個大機會，現在我正在儲蓄，你知道，數百億美元，這樣我就可以讓馬克斯大步前進。

Richard Quest：你知道那在哪裏嗎？我的意思是，你可能不瞭解這些公司，它們甚至可能還沒有開始。你有一個非常強大的指南針知道該怎麼走嗎？

孫正義：我不能説。

Richard Quest：説吧，這就是我們在這裏的原因。

孫正義：我有自己的看法。我們的公司擁有幾乎所有手機芯片的 100% 市場份額，任何高端 AI、物聯網芯片和各種其他芯片的 90%。所以我很快就會成為一家以 AI 為中心的芯片公司的老闆。好吧，但是我非常感興趣的是 AI 機器人技術，而不是傳統的機器人技術。ASI 的出現和機器人技術的結合，這將是一個偉大的產品。

Richard Quest：你的迷人之處在於你曾經去過那裏，你做到了，你已經取得了巨大的成功，也經歷了後續的失敗，現在你又在做同樣的事情。

孫正義：不，我在工作中犯了很多錯誤，就像大家工作一樣。

Richard Quest：這很煩人，當人們關注我們的工作時，你會感到煩惱嗎？這讓你煩惱嗎？

孫正義：嗯，你知道，人們應該有思考的自由。我從我的錯誤中學到了越來越多的東西，在淨泡沫破裂後，在反彈危機期間，我幾乎破產了兩次，但我活了下來。實際上我損失了公司 99% 的價值，但不知何故我回來了。

Richard Quest：你失去了那個價值是因為你承擔了太多的風險嗎？還是愚蠢？運氣不好？

孫正義：我犯了那個愚蠢的大錯誤。淨泡沫破裂是因為人們對內部公司主體的看法超出了預期，而真正的價值仍在這個過程上。但最終，互聯網在 2000 年不是泡沫，那之後，互聯網變得更大了。我不後悔。

Richard Quest：當我們談論 AI 時，這一點非常重要。如果舉個例子，英偉達，很多人説，哦，英偉達有麻煩了，實際上發生的只是市場存在高估。

孫正義：這是個好問題，這是個好問題，很多人還是會懷疑，我認為英偉達被低估了。

Richard Quest：根據什麼得出的結論？

孫正義：因為英偉達的未來會更大。

Richard Quest：但是市場集中了，正如我們之前在一個小組討論中聽到的那樣，即使英偉達告訴我們它會增長地更慢，我們都明白。

孫正義：ASI 的未來呢？未來的價值是什麼？這是一個泡沫嗎？一些批評家，最消極的人説，10 年後的 ASI，也許只有 5% 實際上的用處，或者，你知道，取代正確的人的工作，但 95% 仍然是一樣的，沒有變化。這需要時間，所以我説，好吧，讓我們接受最消極的批評家觀點：只有 5% 的變化，95% 不變。但是，你知道，ASI 投資需要採取什麼措施嗎？多少 GW？就在我之前，我們正在談論千兆瓦。是的，我預測這將需要 400 千兆瓦的 AI 數據中心電力，這比美國電力總和還要大，還需要 2 億芯片，累計資本支出要 9 萬億美元。你如何收回成本？這對許多人來説是太大的投資了，但我説這仍然是非常合理的資本支出，9 萬億美元不是太大，也許太小。

Richard Quest：你喜歡預想地大一些。在我們結束之前，我只想問，讓我們問一下我們的 AI 朋友，我向我們的 AI 朋友提出的問題，孫正義是投資方面的大師嗎？我問這個問題，我們能得到答案嗎？

（採訪現場的）AI 機器人：孫正義絕對是公認的投資大師，他早期對阿里巴巴的 2000 萬美元投資在 2014 年增長到了 750 億美元，為軟銀的成功做出了重大貢獻。然而，對於其他一些投資，結果參差不齊。謝謝你。

Richard Quest：我還有一分鐘，還有一分鐘，我想問你，在這兩個困難時期之後，你進入了一個衝突、反思和沉思的時期，你對自己有了什麼新瞭解？

孫正義：我認為這是一次很好的經歷，我被打敗了，我被嘲笑了，我被批評了，這讓我更加努力地思考，讓我認為我必須變得更強大，這一切都很好，我愛的更多、我想的更多，在我睡覺之前，我有很多擔憂，醒來時，我帶着燦爛的微笑。

Richard Quest：女士們先生們，孫正義先生，非常感謝！